Je ne participerai pas à la condamnation des magnifiques symphonies de Brahms à l'oubli.

 

Devinez pour qui j'ai voté

 

Vous ne devriez vraiment pas faire ça aux gens. Je devrais y réfléchir et peut-être demander conseil. Où est un expert comme MillionRainbows quand on a besoin de lui...

 

De 26 à 32 ans, Mozart a composé six symphonies : la Haffner, Linz, Prague, 39, 40 et Jupiter. De 43 à 52 ans, Brahms en a composé quatre : les numéros 1 à 4.

Question : Si vous deviez renoncer à l'un ou l'autre ensemble, lequel conserveriez-vous ? Notez qu'il n'y a que deux choix !

Eh bien, les dernières symphonies de Mozart sont mes préférées et...je préfère les œuvres de chambre de Brahms à ses symphonies (trop d'orchestration de violon strident dans les aigus).

 

On dirait que Brahms commence lentement. Il veut probablement juste rendre Mozart trop confiant.

 

Si le choix se limitait à une seule des symphonies de Brahms contre toutes celles de Mozart, je choisirais quand même Brahms pour le garder.

 

Je ne voterai pas, j'aime beaucoup les dernières symphonies de Mozart (la numéro 40 étant ma préférée), mais j'aime aussi les symphonies de Brahms (cet incroyable premier mouvement de sa 4e...)

 

J'aime Mozart, mais je pense que ses symphonies sont ennuyeuses. Brahms est ce qu'il me faut.

 

C'est un autre fil de discussion inutile, assez stupide. C'est comme demander aux gens s'ils préfèrent le bleu ou le marron. J'aime les deux - je porte les deux et en ce qui concerne ce message, je préfère celui que j'écoute en ce moment.
C'est comme essayer de comparer Shakespeare à Dickens.

 

Shakespeare est évidemment bien supérieur à Dickens !

J'ai voté pour les symphonies de Brahms parce qu'elles sont plus longues. Je ne peux vraiment pas penser à d'autres critères pour les comparer.

 

Shakespeare est évidemment bien supérieur à Dickens !

J'ai voté pour les symphonies de Brahms parce qu'elles sont plus longues. Je ne peux pas vraiment penser à d'autres critères pour les comparer.

Je suppose que vous connaissez toutes les pièces et tous les livres ?

 

Les symphonies de Brahms sont surchargées de bagages. C'est une affaire très, très sérieuse. C'est comme si vous écoutiez un couple très mal marié qui est marié depuis des décennies. Des choses sérieuses, encore et encore et encore.

J'ai voté pour Mozart. Un pur génie dans chaque note. Linz a été écrit en quatre jours ! Sol mineur préfigure le romantisme. Et le dernier l'emporte avec une grandeur fugale qu'on n'a plus jamais vue.

 

Les symphonies de Brahms sont surchargées de bagages. C'est très, très sérieux. C'est comme si vous écoutiez un couple très malheureux qui est marié depuis des décennies. Des choses sérieuses, encore et encore.

J'ai voté pour Mozart. Un pur génie dans chaque note. Linz a été écrit en quatre jours ! Sol mineur préfigure le romantisme. Et la dernière surpasse avec une grandeur fugale qu'on n'a plus jamais vue.

La section fugato de la 41e dure environ 17 mesures, soit seulement quelques secondes dans une pièce de 30 à 35 minutes ! C'est l'émancipation de la dissonance, les accents déplacés du deuxième mouvement, le développement extrêmement complexe d'un total de 5 motifs dans le finale que je trouve vraiment merveilleux dans ce chef-d'œuvre. L'exploration de la couleur par Mozart dans ses symphonies était quelque chose de tout à fait extraordinaire à l'époque et aussi assez progressiste en ce qui concerne le traitement des instruments à vent.

Symphonies de Brahms : OÙ AVEZ-VOUS MIS LES CLÉS DE LA VOITURE ? JE PENSAIS QUE VOUS SERIEZ DE RETOUR À 10 HEURES !!! QUI EST LA FEMME QUE VOUS VOYEZ ??? ARRÊTEZ DE BOIRE CETTE MERDE !!!!
et ainsi de suite :lol:

 

J'ai voté pour Mozart simplement parce que je les aime mieux. Brahms est un excellent compositeur à égalité avec Mozart, mais c'est sa musique de chambre que j'admire le plus. Et même avec Mozart, j'aime ses opéras et ses concertos plus que ses symphonies.

 

Les Mozart sont si pleins de caractère - on peut entendre des airs d'opéra, on peut entendre un savoir-faire de la fugue, on peut entendre du concertant, et tout cela est si faussement "simple". Avec Brahms, on n'entend qu'un vieux couple crier à tue-tête : "nous sommes malheureux en mariage et voici notre triste histoire... et une longue". Edit : la version de Brahms interprétée par Sir John Eliot Gardiner avec son orchestre la rend "moins triste" cependant. J'ai le plus apprécié sa version. Beaucoup d'autres enregistrements font vraiment souffrir l'œuvre.

 

Les œuvres de Mozart sont si pleines de caractère - on peut entendre des airs d'opéra, on peut entendre un savoir-faire de la fugue, on peut entendre du concertant, et tout cela est si faussement "simple". Avec Brahms, on n'entend qu'un vieux couple qui crie fort : "nous sommes mal mariés et voici notre triste histoire... et une longue"

Si vous devez y associer une histoire, il s'agit plutôt d'un homme seul qui crie à la recherche de compagnie. Mais je ne fais pas ce genre d'associations, tout est une question de musique, qui est excellente. Sérieux, oui, mais sérieusement bon.

 

Facilement Mozart. Je trouve que Brahms a trop de longs passages ennuyeux (le mouvement lent de la Symphonie n°1 me vient à l'esprit). Même en ce qui concerne l'écriture contrapuntique, je préférerais de loin le finale de la 41e de Mozart au désordre sans mélodie qu'est le finale de la 4e de Brahms.

 

Il est un peu injuste que seules les meilleures symphonies de Mozart soient incluses dans le sondage. La qualité moyenne des 41 est élevée, mais inférieure à la qualité moyenne des 4 symphonies de Brahms.

 

C'est un peu injuste que seules les meilleures symphonies de Mozart soient incluses dans le sondage. La qualité moyenne des 41 est élevée mais inférieure à la qualité moyenne des 4 de Brahms.

En quoi est-ce injuste ? Si quoi que ce soit, retenir les œuvres de jeunesse d'un compositeur contre lui, ce que sont les 30 premières symphonies, semble injuste. Si Mozart avait jeté ses premières œuvres, comme Brahms, serait-ce soudainement une comparaison valable ?

 

Les symphonies de Mozart arrivent loin derrière celles de Haydn. Celles de Brahms [/I]sont dans une autre course, avec celles de Tchaïkovski. La 6e de PIT finit à égalité avec la 4e de Brahms, la place et le spectacle revenant à Brahms.

D'autres idées stupides, Ken ?

 

Any more silly ideas, Ken? ;

D'autres idées stupides, Ken ? :devil:

 

J'adore les symphonies de Brahms et je les écoute plus fréquemment ces jours-ci que celles de Mozart, mais je ne voudrais jamais me passer des dernières symphonies de Mozart. Elles occupent une place spéciale dans mon cœur, alors Mozart gagne pour moi.

 

C'EST WARRRRRRRRRRRRRR!!!

J'aime le plus Brahms, mais c'est comme le goût, vous savez

 

Oui, il est midi et je pense que le pauvre Johannes a pris quelques balles dans la poitrine.....

 

J'aime les deux, mais les symphonies de Mozart ne sont pas toujours ses meilleures œuvres. Les quatre de Brahms sont toutes d'un niveau élevé constant, et le répertoire souffrirait de perdre l'une d'entre elles, en particulier la 4e, avec son magnifique finale.

 

Brahms est formidable. La musique de chambre et les symphonies sont merveilleuses, mais si vous avez 'Prague' dans la liste, Mozart est mon choix.

 

Brahms est formidable. La musique de chambre et les symphonies sont magnifiques, mais si vous avez 'Prague' dans la liste, Mozart est mon choix.

Le premier mouvement de la "Prague" est, je pense, le mouvement le plus long et le plus complexe d'une symphonie avant Beethoven. Pour moi, c'est la réalisation symphonique la plus étonnante et la plus puissante de Mozart, et je ne la laisserais en aucun cas partir. "Prague", pouce levé. Sinon, Brahms, haut la main.

 

Je suis plus ému par les symphonies de Brahms et les apprécie davantage dans l'ensemble.

 

Je suis plus ému par les symphonies de Brahms et les apprécie davantage dans l'ensemble.

Brahms était un romantique ; vous êtes censé être ému. Mozart s'attendait à vous divertir, avec tout contenu émotionnel maintenu décent, les hauts et les bas.

 

Je ne me soucie pas vraiment de 40, donc pour moi, cela se résume à 35, 36, 39, 41 contre Brahms 1-4.
Brahms.

De plus, le Brahms 4 et le Schumann 4 ainsi que le Grand de Schubert sont mes symphonies préférées de tous les temps.

 

Difficile, mais j'ai choisi Brahms.

 

Je dois mentionner que j'ai lancé ce sondage après avoir vu la déclaration dans un autre fil de discussion : "Les symphonies n'étaient pas le point fort de Mozart." Selon ce sondage, gagnant ou perdant, Mozart n'était pas un faible d'esprit total dans le genre !

 

Je dois mentionner que j'ai lancé ce sondage en voyant l'affirmation dans un autre fil de discussion, "Les symphonies n'étaient pas le point fort de Mozart." Selon ce sondage, que Mozart gagne ou perde, il n'était pas un faible d'esprit total dans le genre !

Il me semble me souvenir que plusieurs membres de TC ont déclaré sans ambages que Mozart n'était pas considéré comme un grand symphoniste (est-ce un mot ?). J'ai toujours pensé que c'était un commentaire étrange. J'ai toujours eu l'impression que ses dernières symphonies étaient considérées comme parmi les plus grandes jamais écrites, en particulier les 40 et 41, avec les 38 et 39 pas loin derrière. Je peux comprendre que quelqu'un pense que ses symphonies du début et du milieu n'étaient pas géniales, et je peux comprendre que quelqu'un ait le sentiment que ses plus grandes œuvres étaient des opéras et des concertos. Mais je ne peux tout simplement pas imaginer parler de grandes symphonies ou de grands symphonistes sans mentionner Mozart.